Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Модератор: polifem

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение Artur » Пн фев 18, 2013 4:53 pm

Несколько постов выше уже писал что был у меня и ИЖ-27 (продал, почти новый) и другой Тоз-34 (перед этой), так что опыт эксплуатации есть, говорю не "теоретически". На счет этого имею свое мнение. И кстати, это не только мое мнение - немного погугли или хотя бы на ганзе прочитай и сам убедишься. Я же не говорю что одно лучше а другое хуже - просто каджый высказывает свое мнение. Мнения о ИЖ-е тоже далеко не всегда положительные и я это полностью поддерживаю. В то же время, как я отметил, у Тоз-иков механизм и в частности пружины - слабое звено. Однако пружины можно легко заменить (даже в полевых условиях!), как и шат стволов элементарно можно устранить, а вот стволы поменять у ИЖ-а - увы, большая проблема... Так что понятие "намного практичнее" мягко говоря сильно преувеличено ИМХО. К тому же ИЖ тяжелее, что мне не нравится.
Изображение
Аватара пользователя
Artur
Site Admin
Site Admin
 
Сообщения: 7003
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 2:01 pm
Откуда: ARMENIA

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение polifem » Пн фев 18, 2013 6:40 pm

Тоз-34 весло ,изящное (на любителя) легкое(с этим не поспорить 3.150 грамм) и полностью придуманное в России конструктором Коровьяковым . Сделано для охоты,в силу своей конструкции стволы низко посажены,что улучшает вкладку и отдаче воспринимается комфортно .Гвозди им забивать не получится,"дураку" противопоказано ,ибо имеет легкую колодку ,и "тяжелые" заряды для него не желательны.Практически 100% ремонтнопригодно ,можно удалить любой шат "на коленке" не прибегая к сложным телодвижениям,даже заменить прогоревший лоб колодки дело 5-и минут....

Иж-27 весло ,тапорное (хотя о вкусах то и не спорят) тяжелое (3.400-500 грамм) и скопированное от Браунинга.С "зашитой от дурака" ибо только дурак сподобится впихнуть в патрон больше пороха и дроби чем нужно и можно .Блок стволов стоит повыше чем на тозе ,но это его конструкция ,хуже она или лучше даже и спорить не стоит.В силу своего веса и из него выстрел не такая уж и катастрофа.Шат убрать "самостоятельно" это буде еще та проблемка,хотя и ушатать его будет труднее (намного) чем тоз...

По качеству изготовления,да оба они одинаково сделаны ,в СССР ;) ...Но почему то Цкиб находился в Туле ,а не в Ижевске. ;) ...
И вообще ,это всем известно ,что в Туле "ставка" всегда делалась на мастерство работников "работу руками" .А в Ижевске на более продуманное машинное производство ,что бы как говорится "каждый крестьянин" за смену мог научится что и как ему делать ,не даром АК делался в Удмуртии.

Каждый выбирает свое,среднестатистический охотник даже не догонит в чем разница между сверловкой стволов тоза (18.5) и ижа (18.2).
Разговор об превосходстве одного над другим ИМО вообще не о чем ....
People who are willing to give up freedom for the sake of short term security, deserve neither freedom nor security.....
Benjamin Franklin
Аватара пользователя
polifem
Главный модератор форума
Главный модератор форума
 
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 10:47 am
Откуда: СССР

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение Artur » Пн фев 18, 2013 7:09 pm

polifem писал(а):Разговор об превосходстве одного над другим ИМО вообще не о чем ....

Вот и я о том же... Для кого то одно лучше, для другого другое. Превосходства небыло и нет... И не надо навязывать своего мнения ИМХО...
Изображение
Аватара пользователя
Artur
Site Admin
Site Admin
 
Сообщения: 7003
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 2:01 pm
Откуда: ARMENIA

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение WRAM » Ср фев 20, 2013 2:15 am

Arsen писал(а): кроме Бенели и Беретта - нет ничего - то и Тоз и Иж ---- можно считать настоящим гомном///// :D ;)

Истина где то там :D :D :D
поживу-увижу, доживу-узнаю, выживу-учту
Аватара пользователя
WRAM
Член "Клуба Правильной охоты"
Член "Клуба Правильной охоты"
 
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2010 4:33 am
Откуда: Армения, Ереван

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение Melikyan » Ср фев 20, 2013 12:32 pm

Долго можно спорить на эту тему, что лучше ТОЗ, ИЖ или Забугорное восококачественное и высокоточное ружье :D
Конечно же хочется иметь последнее, но только вот беда в том, что все хорошее дорого стоит, так что приходится довольствовотся тем что есть и каждый выбирает сам, что ему более по душе и по карману учитывая главный критерий Цена/Качество ИМХО :)
Аватара пользователя
Melikyan
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 9:46 am
Откуда: Армения

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение Arsen » Ср фев 20, 2013 11:20 pm

polifem писал(а): Каждый выбирает свое,среднестатистический охотник даже не догонит в чем разница между сверловкой стволов тоза (18.5) и ижа (18.2).


Согласен ! Вот это и надо разяснять охотникам ! Чтоб они не хаили ружье а врубались скажем в разницу ствола Иж-12 с диметром в 18.2 мм и снаряжали патроны соотвестваенно! Первые партии Иж были 18.5!

И тупо говоря про лучшую кучность Тоза - понимали что там сверловка - больше 0.5- и - нижний ствол, и верхний больше - 1 мм -- 1.3 даже - усиленный чок - хотя по паспорту написано - чок/получок. Очень часто нижний ствол оказываются чуть ли не чоками!!! Возмите Иж с такими чоками и кучность будет такая же ! ;)


В целом согласен с Тобой ! Речь не о превосходстве ! Иж в целом живучее !

Во первых - все таки первая двустволка вертикалка это легендарный Иж-12 выпущенный в 1962, а не Тоз - его стали выпускать в 1965.! и на руках у охотников он прослужил дольше чем Тоз.

------------------------------------------------
У Тоза есть очень полезное достоинтсво !

Тоз-34 иногда при самых, как это на зло бывает, неудобных случаях нечаяно задев (веткой например, иногда и сам от выстрела - флажок ) - при открывании превращается в изящную дубину и можно им отмахиваться от волков ! :lol:
ЭТО ВАМ НЕ ШУБУ В ТРУСЫ ЗАПРАВЛЯТЬ!
Аватара пользователя
Arsen
Член "Клуба Правильной охоты"
Член "Клуба Правильной охоты"
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 3:40 am
Откуда: Армения, Ереван

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение polifem » Чт фев 21, 2013 12:12 am

Я понимаю конечно что сезон охоты заканчивается ,весна там и.т.д....
Но не думал что обострение наступит так скоро ...
Даже неинтересно в теме писать-отвечать,видно что с конструкцией Тоза ты знаком очень хорошо ...
з.ы. К сведению ,просто "на будушее" что бы знал, первая советская вертикалка это не ИЖ-12 ,а ИЖ-39 Спутник ....
People who are willing to give up freedom for the sake of short term security, deserve neither freedom nor security.....
Benjamin Franklin
Аватара пользователя
polifem
Главный модератор форума
Главный модератор форума
 
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 10:47 am
Откуда: СССР

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение Arsen » Чт фев 21, 2013 2:13 am

polifem писал(а): з.ы. К сведению ,просто "на будушее" что бы знал, первая советская вертикалка это не ИЖ-12 ,а ИЖ-39 Спутник ....


Ай.. ай... ай... как стыдно - забыли у гуго спросить ;)..... как же - спутник - тогда это такое модное слово было....как же можно было так ошибиться...
ты бы еще в пример привел какой нибудь экспериментальный вариант придуманный в 20 годах прошлого века!

А тебе гуго рассказал что --- Во первых не 39 а 59 а во вторых - его выпускали очень недолгое время и быстро свернули - а первая(ну ладно пусть вторая ;) ) массово выпущенная модель ружья, для любительской охоты, которая приняла ту основную форму и конструкцию которая имеет сегодняшняя вертикалка была именно - Иж-12,,Иж -59 был со стволами неспаяннымы и резко отличался от сегодняшних аналогов.

ни одна вертикалкка так массова невыпускалась как Иж 12-27 - она первая в этом плане!!!!!!

не путай народ Иж-39 это спортивное ружье с 70 како-гото годов выпуска.

Ага и видно как ты знаком с конструкцией - говориш о легкости Тоз - ты знаеш легкость за счет чего??? поэтому и система запирания слабая!
просвяти тогда нам тупым и обострившимся!
ЭТО ВАМ НЕ ШУБУ В ТРУСЫ ЗАПРАВЛЯТЬ!
Аватара пользователя
Arsen
Член "Клуба Правильной охоты"
Член "Клуба Правильной охоты"
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 3:40 am
Откуда: Армения, Ереван

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение Artur » Чт фев 21, 2013 9:27 am

Ну ты и упертый Арсен джан! :lol:
легкость за счет чего??? поэтому и система запирания слабая!


Это как в фильме:
-Отчего ветер дует?
-Не знаю...
-Дурак, от того что деревья качаются! ;)

Сколько конструкций тебе показать которые легче ИЖ-а, но у которых система запирания в разы надежнее ИЖ-а? Значит ли это что ИЖ плохое ружье?
С чего ты взял что система запирания у 34-ки "слабая"? Если она принципиально отличается от Ижевской, это еще не значит что она плохая.

В общем предлагаю сделать так: Давайте все дружно согласимся что ИЖ-27 это самое лучшее ружье всех времен и народов, а ТОЗ-34 соответственно самое худшее, чтобы Арсен успокоился. И тему закроем чтобы не плодить дубликатов безпредметных споров. :!:
Изображение
Аватара пользователя
Artur
Site Admin
Site Admin
 
Сообщения: 7003
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 2:01 pm
Откуда: ARMENIA

Re: Какое ружьё лучше - ИЖ или ТОЗ?

Сообщение Arstem » Чт фев 21, 2013 10:48 am

Не, Артур джан, не закрывай. Лучше запастись попкорном и устроиться поудобней. :)
Arstem
Эксперт по фотоделу
Эксперт по фотоделу
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 6:41 pm
Откуда: Армения

Пред.След.

Вернуться в Выбор охотничего оружия



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1